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 Identité Nationale

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Lou
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MessageSujet: Identité Nationale   Sam 26 Déc 2009 - 16:07

Voilà que les résultats du référendum suisse qui a abouti à une interdiction des minarets, excitent l’appétit d’un bon nombre d’occidentaux, qui depuis un moment déjà essayent de dévorer un islam qui se cherche une place en société laïque, loin de la tyrannie fondamentaliste et intégriste.
Ce débat sur identité nationale française, n’est autre qu’une manœuvre dans ce sens. Si on lit avec sollicitude certaines déclarations, on pourra s’apercevoir qu’au delà de la valorisation d’une certaine identité, on perçoit surtout le dénigrement et le rejet d’une autre

Nicolas Sarkosy a écrit:
Au lieu de condamner sans appel le peuple suisse, essayons aussi de comprendre ce qu’il a voulu exprimer et ce que ressentent tant de peuples en Europe, y compris le peuple français… Je m’adresse à mes compatriotes musulmans pour leur dire que je ferai tout pour qu’ils se sentent des citoyens comme les autres… Mais je veux leur dire aussi que, dans notre pays, où la civilisation chrétienne a laissé une trace profonde, où les valeurs de la République sont partie intégrante de notre identité nationale, tout ce qui pourrait apparaître comme un défi à cet héritage et à ces valeurs condamnerait à l’échec de l’instauration si nécessaire d’un Islam de France…»

Que de tels propos soient tenus par la vice présidente du FN Mme Marine le pen, ceci est admissible. Ou à la limite par un simple citoyen qui se considère comme honnête chrétien, ceci est compréhensible. Mais que de tel propos soient tenus par le président de tous les français, premier gardien des principes de la république ; qui sont d’abord l’égalité, mais surtout la laïcité ; ceci ne peut que répréhensible.

Et vous! Vous en pensez quoi?
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Twinkle Eyes
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Sam 26 Déc 2009 - 19:08

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Dernière édition par Twinkle Eyes le Sam 13 Nov 2010 - 0:23, édité 1 fois
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Lou
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Sam 26 Déc 2009 - 19:57

Twinkle Eyes a écrit:
C'est un raciste, mais dans ce cas il faudrait qu'il soit raciste d'abord vis à vis de sa personne car il n'est pas français de souche que je saches

C'est justement le problème Twinkle Eyes, sachons qu'il n'est pas français de souche, il a pensé nécessaire de faire sortir son petit personnage hors débat, pour cela, il fallait se trouver un bouc émissaire, et l'islam était là.

Je pense qu'il agit plus par complexe que par racisme.

La chrétienté, c'est la chose qui le relit à la France, il essaye donc la sanctifier, c'est le seul moyen pour lui de se sentir dans cette identité nationale, mais il ne se rend pas compte qu'avec ça il met en péril la laïcité, principal valeur du pays.

Heureusement, que certain sont conscient du danger de ce débat

En voici un exemple

Martine Aubry première secrétaire du Parti socialiste a écrit:
On veut opposer identité nationale à immigration, comme si aujourd’hui le problème de l’identité c’était les immigrés. Ce débat a un côté malsain , extrêmement dangereux. Nous pensons que l’identité de la France n’est pas ethnique , pas religieuse, pas culturelle… c’est l’appartenance à des valeurs communes .
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amel
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Sam 26 Déc 2009 - 21:31

Je ne comprend pas pourquoi ce sujet pose probleme a la france?
Ici en Angleterre se sujet ne se pose meme pas
le port du chador,foulard,burka,nikab,jilbab ou autre ne fait pas parti du tout du quotidien du gouvernement.
Gordon Brown a d'autre chats a foueter lui.Il est entrain de chercher a gagner des contrats pour son pays et a ameliorer la vie des Anglais qui est deja nettement bien par rappport aux francais.
Je connais deux francaises une d'origine algerienne et l'autre d'origine marrocaine.Elles etaient obligees de quitter la france,leur familles,leur amis,et elles sont venues s'installer ici parc'quelle porte le nikab.Elles n'avaient meme pas le droits d'etudier.Alors qu'ici elles ont repris leurs etudes et elles se sont bien integrees
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Lou
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Sam 26 Déc 2009 - 23:01

Il est vrai que ce n'est pas facile d'intégré ces gens dont la culture est si différente, mais aulieu d'ouvrir un débat pour trouver le meilleur moyen pour, justement, pouvoir les intégrer; on encouragant leurs études; par exemple, ou on les imprégnant des grandes valeurs de ce pays.

On a fait exactement le contraire. On soulevant ce débat sur l'identité, on a rejeté la différence, et on a exclu cette nouvelle identité métissée, ce qui va creuser encore davantage le fossé entre les français de souche et les autres. Car hier, c'était les juifs et aujourd'hui, c'est les musulmans
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Twinkle Eyes
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Dim 27 Déc 2009 - 11:25

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Dernière édition par Twinkle Eyes le Sam 13 Nov 2010 - 0:21, édité 1 fois
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Lou
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Lun 28 Déc 2009 - 15:13

Twinkle Eyes a écrit:
Oui c'est vrai Amel ce que tu dis, mon père est allé ressemant en Angleterre et était vraiment ébloui par le comportement civilisé des Anglais.

Je crois que Là, Twinkle Eyes, on a rien à reprocher aux français. Au contraire, a mon avis c'est les plus tolérants en Europe. On a qu'à se rappeler les histoires de racisme dans les stades. Il y a eu des histoires partout, en Hollande, en Espagne et en Angleterre mais jamais en France.

Et même cette islamophobie, je pense qu'elle n'est pas spécifique au français. Malheureusement, on la perçoit partout en Europe, et les suisses ne sont qu'un exemple, et même les anglais que toi et Amel avez cité comme exemple, on ne peut pas nier que les choses ne sont plus ce qu'elles étaient il y a dix ans. J'ai une tante qui vit dans ce pays et qui confirme que la vie est de plus en plus difficile pour les musulmans depuis le 11 septembre 2001.

Cette date maudite, je pense qu'elle a nuit plus au musulmans qu'aux autres.
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Twinkle Eyes
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Lun 28 Déc 2009 - 16:37

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Dernière édition par Twinkle Eyes le Sam 13 Nov 2010 - 0:20, édité 1 fois
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amel
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Lun 28 Déc 2009 - 19:29

Mais Lou on parle la de gouvernement d'institution.
Ici en Angleterre le probleme ne se pose meme pas.Aucun ministre ni membre de l'opposition le droit de parler de tenue , religion, orientation sexuelle ,origine ethnique etc...
On est en 2010 bon sang!!!
Sarkosy croit qu'il nuit aux musulmans mais en fait il est entrain de la mener vers le chaos .
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Lou
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MessageSujet: Re: Identité Nationale   Mer 30 Déc 2009 - 9:35

Je me sens équerrer par le débat sur l'identité nationale en France, car j'ai toujours eu la conviction que ce pays a été un exemple en matière d'intégration. C'est le pays qui a donné le plus de chance au citoyens d'origines immigrées et de différentes confessions, d'occuper les plus hauts postes de l'état français. C'est la France qui a donnée la chance à Azzouz Begag, à Rachida Dati et à Nicolas Sarkosy d'être si hauts placés. On ne voit pas ça dans les autres pays d'Europe.

Aujourd'hui, ce débat ne témoigne que d'une marche à reculons.
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